七禾網注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生，愿七禾網用戶理性謹慎。

張華國

湖南人，畢業于中南大學，現居南京。2005年開始做股票，2009年進入期貨市場，目前專職從事套期保值和期貨投資工作，主要做黑色系品種，以中長線為主，基本面和技術面相配合。

獲第十一屆 “藍海密劍”中國對沖基金公開賽晉銜獎“中將”軍銜，第十二屆藍海密劍“五星上將”軍銜，第十四屆藍海密劍“元帥”軍銜。

精彩觀點：

期貨交易類似于長跑。

藍海密劍“元帥”的共性：認知非常有深度，有豐富的經驗，學習能力非常強，長期主義的思維，既了解宏觀基本面、也懂技術、也熟知事件性的一些交易機會。

當下的期貨價格不一定反映了當下的現貨供應關系，有可能是反映了遠期的供需關系。

期貨和現貨的核心差別就是期貨多了一個金融屬性。

鋼材期貨的運行特征慢慢會像有色。

股票有幾種賺錢方式：賺公司成長的錢，賺估值變化和博弈的錢，賺事件性交易機會帶來波動性收益或重新估值的錢。

跟新能源相關的股票又可以關注了，在這個板塊里面我更加喜歡上游偏資源型的一些公司。另外跟風、光等新能源轉型相關的行業，還有碳中和，跟環保相關的行業，我也看好。

對一般人而言，我覺得沒有必要做外盤。

有趨勢性的交易機會，才能賺到大錢。

從宏觀到行業到板塊，再到品種，如此篩選投資機會。

我們去釣魚的時候，魚塘的選擇很重要，至于要用什么魚竿、魚餌和釣魚方式，那都是技術層面的東西。

我現在關注的核心是某個品種是否具備供需矛盾，以及未來能否產生趨勢行情。

價格趨勢運動的背后有其原因，你一定可以在基本面上找到供需矛盾。

工業品是連續生產的，其趨勢行情的持續時間可能沒有農產品長。

趨勢產生的本源動力就是供需矛盾，在此基礎上才會有資金的參與和推動，最終形成價格趨勢。

行情最初可能是由供需引起的，中期變成資金參與，到了后期則可以用博弈的角度去考慮。

我用基本面來選擇具備產生趨勢性行情的潛在品種，在此基礎上，再用交易系統、交易手法去抓住具體的行情。

一旦做完一波趨勢行情，短期內我不會看那個品種。

我們可以不設止盈，但一定要提前設好止損。

我偶爾會重倉，有時候會在趨勢行情的末端適當提高一些倉位。

我認為賬戶盈虧只是一個結果，是你倉位設置、出入場點位選擇、止損止盈等各項措施的綜合反映。

嚴格執行制定好的策略，反而比不停判斷行情更重要。

期權買方屬于高盈虧比、低勝率；賣方則相反，屬于高勝率、低盈虧比。

期權買方賺的是方向和波動率由低到高的錢，虧損的是時間價值。期權賣方可以賺方向和波動率由高到低的錢，另外也還可以賺時間價值。

既要賺成熟的交易體系的錢 ，也要賺復利的錢。

七禾網1、張華國先生您好，感謝您在百忙之中與七禾網、東航金融進行深入對話。您在藍海密劍大賽中參賽名“依依東望”，為什么會取這個名字？有沒有特別的含義？

張華國：這個名字其實來源于一部電視劇，司馬懿跟諸葛亮交談的時候提到了這個詞，它和期貨行業相似的地方是，期貨交易類似于長跑，我們要比的是在一個很長時間維度里面能不能盈利或者賺錢。所以，我建立了長期主義的思路，希望在市場里面長期生存下去，在生存的基礎上創造收益，并且能長期保持一定的競爭力。因為這個市場參與者的結構、每個人的水平等都在變化，所以我希望長期跟隨市場與時俱進。不管我們做期貨還是做別的工作，都希望有長期的思路，這樣才不會過于看重短期得失，在這個過程中，我們把事情做好了，其他的東西只是一個結果。過程把控好了，它最后肯定會給我們一個好的結果，所以我當時就取了這么一個名字。

七禾網2、您在藍海密劍大賽中獲得了“元帥”晉銜獎（單個賬戶累計盈利超過一億），您如何看待“元帥”這個頭銜？

張華國：首先我建立了一個長期主義的思路，我要長期做這件事，在這個過程當中與時俱進，并且在市場里面保持競爭力，一定的時間累積之后，它一定會形成一個結果。元帥的頭銜是一個結果，它只是一個我做投資這件事累積一段時間之后的結果。如果我長期堅持做，把過程做好，后面應該還會有更好的結果。

七禾網3、藍海密劍大賽還有另外幾位“元帥”，您對他們的交易風格是否了解？就您看來，能成為“元帥”的人，是否有一些共性？

張華國：這個比賽確實誕生了多位元帥，我也接觸了幾個，包括“老火雞”、“安寧專戶”等，我也和他們交流過，總體上他們還是有一些共性的。

第一，他們的認知非常有深度。他們對于市場的一些特征，對于自己的性格，對于人性的某些共性有特別的理解和認知。

第二，這些人都有豐富的經驗。就我看來，這些人都擁有一個大心臟，例如“安寧專戶”，賬戶波動比較大。他們之所以能承受市場波動，是因為他們身經百戰以后形成了一套投資方法，在這個方法框架內，有一套適應自己性格的交易手法或者交易系統，然后形成自己的曲線風格。并且在這種大心臟的風格之下，他們能長期堅持自己的投資理念和方法，最終也能累積到元帥頭銜甚至更高的結果出來。

第三，這些人的學習能力非常強。他們不停地與時俱進，在市場里面保持自身的競爭力。

第四，他們也有一種長期主義的思維，并不是盯著眼下的贏虧來做決策，他們基本上是趨勢型選手。我接觸的好幾個元帥都是做偏日線級別趨勢的，就是做的級別比較大，因為到一定的資金體量以后，一些短線策略的資金容量有限，必須要轉到更大級別趨勢性行情上面。

第五，總體上來看這些人既了解宏觀基本面，也懂了技術，甚至還熟知事件性的一些交易機會。我跟“老火雞”交流了多次，他基本上也是一個趨勢性選手，交易系統的特征也是盈沖輸縮，隨著盈利會慢慢放大頭寸，然后去博更大的收益。

七禾網4、您在2009年螺紋鋼期貨上市的時候開始參與期貨交易，您當時是主動進入期貨市場，還是被期貨公司的業務員拉進來的？您覺得期貨和現貨的核心差別是什么？

張華國：我是主動進來的，因為我本身從事鋼鐵行業，跟螺紋期貨相關，所以一直關注這個行業的變化。螺紋是鋼鐵行業的第一個期貨品種，它上市的時候我也在報紙上看到一些相關消息，所以我抱著了解和嘗試的心態進入到期貨市場。2009年我進入期貨市場交易螺紋鋼期貨，我記得當時有一波非常典型的行情，就是沙鋼在4700～4900被逼空的那一波行情，我賺到了一些錢。當時市場的邏輯是4700～4900這個價格，螺紋鋼的毛利是800~1000，利潤非常高，企業會去交割套保，但是他們可能也忽視了這個市場更大邏輯的一種力量——多空博弈力量。最后是先漲上去，后面兩三周后又跌回來。實際上螺紋上市初期，由于參與結構的不完善，資金博弈比較厲害。但不能說它跟基本面的關系不大，它只是在階段性出現資金博弈為主的一些行情。

對于期貨和現貨的核心差別，我們從不同的角度來理解。

第一，現貨在我們的經濟里面分為兩種，一種是生產產品，一種是提供服務。對于生產產品，對應到我們這個題目，假如我生產螺紋鋼，它就是一個現貨的概念?，F貨有自身的供需關系，它的需求方可能有很多面，每一項在不同的階段影響力不一樣，供應端也是市場化競爭的一個特征。在沒有期貨之前，現貨的價格由供需決定，只不過信息沒有高度對稱，往往存在地域差和時間差，中間貿易商就利用這些特征來賺取一定的利潤。現貨是供需來決定價格，當然階段性也會受一些宏觀事件或其他事件的影響。而期貨的形成首先有對應的標的，螺紋鋼期貨對應的標的就是螺紋鋼現貨。期貨的供需反映更加偏預期一點，也就是當下的期貨價格不一定反映了當下的現貨供應關系，有可能是反映了遠期的供需關系。

第二，期貨是金融品種，金融工具。里面有金融資本，有各種參與者，不管是產業、個人還是機構。有各種參與者以后，它就會形成金融的一些屬性，會出現我們經常遇到的各種事件，比如多空逼倉、資金博弈、消息面博弈等等。所以有這樣一個概念，期貨可能是未來的現貨。我們市場比喻期貨的價格可能是圍繞現貨上下波動的，也就是說它在某些時候會放大現貨的一些預期，跌的時候會有助跌的特征，漲的時候也有助漲的特征。所以期貨和現貨的核心差別就是期貨多了一個金融屬性，不僅僅由現貨供需關系來決定，還由金融屬性相關的一些因素來決定。最簡單的比喻就是狗遛人還是人遛狗，我覺得這個比喻比較貼切。當然金融屬性里面有很多更細的因素，包括宏觀、預期、市場的一些資金博弈等等。到某一些階段，其實期貨跟現貨沒有區別，例如到交割時點，期貨跟現貨越來越趨于一致，影響因素也越來越趨一致。

七禾網5、2009年到現在，鋼材期貨差不多運行14年了，就您切身感受來看，參與群體、行情波動、盤面博弈、政策影響等方面，這些年來有沒有明顯的變化？

張華國：第一，中國經濟所處的階段不一樣，螺紋鋼從2009年上市，它的特征大體上有幾輪周期。2009年~2010年是上升周期，2008年的金融危機后2009年的4萬億放水，實際上2009年~2010年是一個典型的價格上升周期，就是行業景氣周期。2011年~2015年是一個典型的行業非景氣周期，或者也叫熊市周期。2016年~2021年重新進入景氣周期，價格呈上升態勢。大概從2022年開始，我認為又開啟了一輪非景氣周期，價格的下行周期和熊市周期。這就是我說的經濟背景不一樣，我們看整個中國經濟的體量和GDP的增速，也明顯不一樣。

第二，房地產的周期也不一樣。因為鋼材價格跟地產、基建相關性非常大，我們現在所處的地產周期不一樣了，基建投資的增速也發生了很大的變化。

第三，參與群體的變化。一般新品種上市，產業的參與度比較低，隨著品種在市場上運行3~5年之后，慢慢產業參與度包括貿易端的一些資金參與度也會增加，再加上投資機構的參與，所以市場參與的結構越來越豐富，基差的波動幅度也會越來越小。也就是說，基差波動越大的時候，代表一些無風險套利的機會越多，但是隨著參與群體越來越成熟，通過基差來博取無風險收益的空間越來越小，或者說出現這類機會的次數越來越少。

第四，整個行業基本面的供需關系也發生了較大變化。因為螺紋鋼品種過往上行周期里面其實是量價齊升的，現在整個市場趨向于飽和，并且在經濟潛在增速下行的背景下，它的供需更加趨向于寬松。這時候政策的邊際影響就沒有以前那么強，因為政策上的利多會被供需基本面上的利空抵消掉，所以政策對它的影響邊際上是減弱的。

第五，從行情博弈的角度來看，剛才也說了參與者的結構和水平不一樣，參與者結構越來越豐富，參與者的水平也越來越趨向于機構化，所以他們的水平越來越高。以前可能是羊多狼少，現在市場里面大家水平高了以后，機構跟機構之間的博弈也越來越明顯。從行情波動的角度來說，鋼材期貨是典型的周期性品種，我對周期進行了一些劃分，我認為目前處于下行周期。這些年還有一個典型的變化，貿易商期現套利的模式在市場里面體量占比越來越大。其實鋼材期貨的運行特征慢慢會像有色，有色品種運行時間長，從九幾年上市到現在運行了三十多年，黑色未來也會慢慢趨向于它，因為市場越來越成熟。

第六，量化交易資金參與黑色期貨的體量越來越大，五年之前占比沒有這么大，目前量化交易的資金占比權重是越來越大。

第七，從產業的角度來看，產業從過去的觀望到現在的嘗試，越來越多的產業參與和使用這個工具。貿易企業的使用很普遍，實際生產端的使用也在上升，但是遠遠沒有貿易端使用得那么頻繁。未來金融資金跟產業資金的博弈會越來越激烈。

以上就是我個人感覺到的一些變化。